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PPLive 发表于 2022-10-20 18:53 这么和你说吧，假如现在有100个玩家，50爆发50持续，你出了转职，50持续可能只走10个，最后剩90个；你不出，持续可能走30个，最后剩70个。 剑灵已经是黄昏游戏了，就像你说的玩来玩去就这点人了，但是现在明知职业平衡做不好的情况下也不开转职，只会最后的这点人走的更多，如果像你说的拖到最后出转职，到时候可能因为都弃坑了根本没人转职  |
吹毛求疵 发表于 2022-10-20 18:57 ……拜托，我可从来没说过用转职挽回玩家啊，我说的现在出转职就是为了让还在玩的玩家游戏体验感能上来。。再有，你说的维系职业数量平衡，我就问一下，你说的究竟是维持T0职业的数量平衡呢，还是维持下水道职业数量的平衡呢？如果是为了维持T0的数量平衡，那下水道职业的玩家们就活该为如此辣鸡的职业平衡买单了吗？如果是维持下水道职业的数量平衡……抱歉，就当我没说  |
?? 发表于 2022-10-20 21:42 突然蹦出来了俩疑似策划开的小号就挺离谱的，这俩都说转职绝对不能开，开了马服必倒，然后原因和我扯什么玩家内卷，固定队把散人挤走之类莫名其妙的话，总之就表达了一个思想：转职不能开，坐等职业平衡。 我和他说了那么多他居然也没看明白，甚至还说想体验其它职业就买卖号不用开转职这种话也是没谁了。。如果马服能把职业平衡做好转职开不开真的也无所谓，但现实情况是职业平衡肯定是别想了，转职如果再不开放玩家流失的将会更严重。。策划如果按照他们说的来做等最后再开转职，人都跑光了谁还去转职啊真的是。。脑回路真的和正常玩家想的不太一样 |
吹毛求疵 发表于 2022-10-20 22:50 笑死，还我挑起事端？怎么，反馈建议不让提了？这个论坛当初开放的目的是什么你不会不知道吧？不会吧不会吧？剑灵确实是NC说了算，但国服策划不积极去反馈反而带头摆烂，这就是你要的不挑起事端？ 还有就是不要转移话题，既然你说我建议开放转职是错的那你赶快拿出更好的办法来啊？什么办法都拿不出来只会在这里说结果怎么样结果怎么样有意思吗 |
吹毛求疵 发表于 2022-10-20 18:18 严重错误1:韩服与台服，剑灵玩家基数少，是因为国家与台湾地区人口少，而中国是世界第一大人口国，能对比玩家基数么。你应该对比：玩剑灵与国家人口占有比例，或者青少年占有比例等。你咋不说韩国总人口还没中国女人多呢？ 严重错误2：国服不出转职原因：首先在现有职业平衡下，出转职有些职业几乎灭绝，而账号是否保值：与当前输出成正比关系，恰恰那些爆发优势职业，不想出转职，因为他们能吃所有的红利，包括装备，职业保值。而不是站在相对公平角度去想问题。都是自私自利行为。 严重错误3：转职造成的某些问题，恰恰就是对策划自己的某些工作否定。而做不好，总得用理由来逃避。剑灵曾经每个职业都有相对平衡基数玩家，造成严重不平衡，就是部分设定不合理。 转职优势1：玩家可以选择更多职业，增加职业选择玩法，能解决职业相对平衡矛盾问题。如果每个职业都相对输出平衡，玩家对职业选择更多样性， 转职优势2：剑灵装备获取更容易，但是恰恰细节获取难道非常大，一个经历几年的汗水，一下改变细节会相对更难，当玩家对某一个职业厌倦时候，他能通过转职改变与添加乐趣。 自己与朋友的经历：因为职业输出差距非常严重，玩力士，灵剑，召唤，等很多朋友都抛弃剑灵，另外现有充值模式与副本产出，形成充钱做装备站街？剑灵PVE，PVP，野外，等都几乎丢失了，可玩性也非常低下。 转职：或许就是剑灵一个稻草，只能回暖一部分，但是整体无法改变他的衰落。从生态，经济，玩法，更新进度等等都是明显的对照。 最后：对于你说出了更加惨，你只是保护了部分职业的利益，那是因为剑灵整个环境的失衡的产物。剑灵得从几个方面改变：跨服与野外PVP与PVE模式的建立，职业相对平衡稳定，地图与玩法的更新，外挂的限制。工作室的限制。策划的工作能力提升与解决问题能力。 |
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其实无限免费转职才是正途，国服想赚钱有的是方法，没必要卡在这上面。无限免费转职的好处一是：一个职业玩久了会疲劳，换职业有新鲜感，也有了充钱的动力；二是组队快，缺什么必须的职业，输出低的直接转；三是所有玩家都有了选择的权利，不至于因为现在职业平衡做的太差让很多充钱的大佬不玩了。 至于说什么可能影响卖号的价格以及高爆发同职业扎堆之类的，其实现在爆发高的职业 装备差点也能卖高价本来就是畸形，早该调整了；至于高爆发职业扎堆，这个可以在免费转职后再调，起码免费无限转职不会流失真正玩游戏的玩家，职业伤害调整有的是时间慢慢来，无论是因为封魔副本的原因还是职业技能的原因还是其他原因，而且即便短时间内调整的不如人意，玩家也可以通过无限免费转职去规避。 |
吹毛求疵 发表于 2022-10-21 00:24 我发现了一个问题，你说的东西都很主观啊，而且很多都是臆想，你发的这一段内容我几乎都能驳斥你。 首先，“玩法单一，出转职就是职业单一”，玩法单一没毛病，但我就想问你了，职业单一是什么鬼？你真以为剑灵就一个职业了？除开灵召弓咒刺气宗，其它职业全都有人玩，这叫职业单一？还谁去转职下水道力士，装备不好又想混本的自然会去转力士，我敢说开了转职之后什么下水道职业都可能没有，力士绝对不可能没有人去玩。 其次，“总有土豪造各职业极品装备”这点不敢苟同，我们区的神豪只做火花或者下四装备送人，哪怕做其它职业武器也是给朋友做的，跟你说的东西八竿子打不着。 然后，什么叫“土豪买了7个不同职业的号然后卖不出去balabala”，这跟转职有什么关系？因为号卖不出去只能拆开卖，所以不能出转职？你是懂偷换概念的，卖不出去的原因难道不是因为高端装备成本太高了，很多人根本买不起全套才卖的？跟转职有个锤子关系？ 最后，我完全搞不清楚你想表达什么，一会儿说不能出转职，一会儿说非要吊死在剑灵这棵树上，感情别人不是要剑灵S就是要剑灵继续活下去，你倒好，就喜欢让剑灵处于现在这样半死不活是吧？什么当代活阎王，真的乐  我还是希望大佬你能拿出点实际的东西来说，你天天在这臆想真的很难不认为你是个连游戏都没下过的云玩家  |
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笑死，怕是比策划想得都周到。你问我不出转职的理由，我只能说出转职危害很大，至于什么危害，自己悟，我不多说，反正我说了有危害，你怀疑我就是你的不对。 那请问，如果能做到职业相对平衡，还会有这么多人闹吗？想出转职很大一部分原因是职业严重不平衡。从19年初玩到现在，在ue4之前，差距最大的版本是剑士刚觉醒，出了武系神功的时候，那时候剑士比真下水道火枪强了大概70%，现在怕是比下水道强两三个70%，之后也一直在进行平衡，调整幅度要比现在给力的多，现在的能叫调整吗?差距100-200%，每次给你缩小5%的差距，几个月调整一次，哪一年能真正平衡?出转职让玩家自由选择得了。赛季末去看看昆仑20黑神木8研究所8的上榜人数，没记错的话，上次更新结束前，我们区灵剑召唤过昆仑20的人加起来都没拳师多。 |
一树梨花压海棠 发表于 2022-10-21 12:59 说的太对了，这种人就是非常典型的杠精，估计自己就是爆发职业外加装备还不太好，想吃职业红利所以就坚决反对开转职，说白了就是自私自利。 最关键的就是他反对转职，但问了半天“你既然反对转职，那倒是给出一个比转职更好的建议出来啊”的时候，突然就学会了版主的技能——我看不见 |
本帖最后由 你管我是谁 于 2022-10-21 15:13 编辑 吹毛求疵 发表于 2022-10-21 14:08 还是那句话，有更好的办法就说出来，没有就闭嘴ok？转职怎么出那是策划考虑的事情，是你该关心的吗？ 还有就是我都说过多少次了，灵召星弓刺气宗你自己去看看玩的人多少弃坑的人又有多少，你职业不平衡还让玩家去玩辣鸡职业你有理了？脑子呢？真是异想天开。 再有，现在是封魔版本了，以后估计也只有封魔录了，我只能说封魔录时代开始强势的只会是爆发职业，现在是以后也是，除非策划改变玩法否则持续职业永无出头之日。 就知道在那里瞎杠，杠也就罢了你甚至还杠不明白。。 看你的评论是真的很欢乐，“你用专职来弥补职业差距，这2个压根不能提一起知道吧？ 牛头不对马嘴你自己还没意识到？ 调系数就能解决的问题，你要出一个道具去解决？” 麻烦你还是回头看看我说的是什么吧，我说的你都没看自己臆想我说的话是吧？自己语无伦次了怎么还能怪别人捏？ 我是不是说现在调整系数根本行不通，版主自己说的每次只能改动很小的系数，怎么，每个月给1~2职业加5%系数，然后爆发职业全部不动，等几年之后持续职业就能追上来了？你这么天真的吗？ 而且我也说了，如果职业平衡能做好，转职开不开都无所谓，而现在真实情况就是转职根本就不可能给你做好的，与其盼着几年之后能加强大到现在剑神气神的位置，还不如考虑最有可能的转职呢。 也就是你这种策划的舔狗才会一直和策划站在一起摆烂吧 回复点评1：“想玩就买号，弃坑的就是不想玩的，你可真有意思 ”啊这，想玩就买号可是你自己说的，我可没说过哦。弃坑就是不想玩的……那想玩为什么还要弃坑捏，不矛盾吗？还要，你确实挺有意思的 |
吹毛求疵 发表于 2022-10-21 14:08 说得好像有几个新玩家玩剑灵。还有吸引新玩家跟职业平衡或是转职冲突吗？新玩家玩了下水道职业不是更容易弃坑?难道新玩家个个受虐体质，玩了下水道越玩越爽，越充越多，你觉得可能吗?除了那几个爆发职业制动职业和力士，现版本其他职业有存在的必要吗？这些职业存在的意义不就是让幻神职业更爽，有高人一等的感觉。 再说说曾经强势过的问题，我前面也说过，19-21年虚幻4之前，最不平衡的版本就是剑士与火枪的70%差距，现在的差距是两三个70%，当时是灵剑召唤这三年多来唯一一个成为幻神的时期，之后地位不断变低，哪怕出了三系，也没改变多少，20年灵剑觉醒前还有人洗地说灵剑木桩战神，不弱，现在还有几个洗的?虚幻4之前，6个毕业下水道打当前版本最高难度副本也是轻轻松松，现在你1力士+5灵召弓刺给我过个黑神木10研究所10看看? |
吹毛求疵 发表于 2022-10-21 14:08 “转职开了虽然可以让现存玩家吃到版本强势职业的红利，但是谁还去玩其他职业？”这句话说的就好像是不开转职了玩家就会前仆后继去玩灵召星弓刺气宗这种下水道职业一样，站着说话你腰不疼吗？现情况就是下水道职业要么弃坑要么卖号要么换职业从头再来，下水道职业一样是在流失的，怎么到你这就好像不开转职下水道玩家就不会走了一样？这么天真的吗？ “这个游戏只要没有新人进来，老玩家不断弃坑，出专职能救？”我之前说的话你是真的一句都没看啊，假如现在100个玩家50爆发50持续，出转职，50持续弃坑10个，还剩90个玩家；不出转职，持续弃坑30个，最后剩70个玩家。这么简单的算数问题不会看不懂吧？而且剑灵你自己都说了黄昏游戏，玩家本来就是流失大于流入，现在出转职能让流失速度减缓就很不错了，你还想让新玩家前仆后继进来？靠什么？靠你的臆想吗？ “再加上转职券出产，如果秘宝2000+拉满给1次专职，你受得了？”转职券产出这点你跟着费心干什么？策划怎么卖难道还给你分红？你一直站在策划角度思考难道策划给你全身毕业装备了？你这么维护策划估计策划都要开心死了。 “灵剑没有版本强势过？召唤没有版本强势过？力士没有版本强势过？”你看看现在是什么版本，封魔时代还讨论英雄副本时期的强度？你咋不说36级炎煌版本刺客天下第一呢？ “就知道在那瞎搞，在这讨论出不出专职，不如讨论如何当上策划，只要当上策划，出不出转职就你说了算了。”论坛本就是接收玩家的建议与反馈的，我要建议反馈还非要去当上策划？这不就是经典你行你上言论吗？怎么我买的冰箱不会制冷，我还要自己去学怎么制冷是吧？ “你们的想法无非就是出转职券，加强什么玩什么，什么强转什么，但是游戏的问题只是职业强度的问题？不是玩法单调才没人玩了？”暴露了吧？策划还是版主的小号？现在都直接站在玩家对立面演都不演了是吧？你剑灵玩法单一难道不是剑灵本身设计的问题？那我就请问了，为什么在目前剑灵玩法如此单一的时候持续职业大批量弃坑，但是爆发职业弃坑的要远小于持续职业呢？按照你的逻辑，如果不是职业强度问题那持续和爆发职业弃坑的人数应该相差无几才对，为什么两者相差甚远呢？或者，你自己说这句话的时候你确定你自己不是为杠而杠？ 说真的，你自己看看你说的话是不是驴唇不对马嘴？一直偷换概念有意思吗？你的评论我几乎能每一句话都找到驳斥你的点，难道这是我的问题吗？要洗地麻烦找个更合理的理由来洗，你这样真的就只是个笑话而已诶 |
吹毛求疵 发表于 2022-10-21 14:34 你也知道是调个系数就能解决的问题，关键是调了吗？准备调吗？封魔版本过去一年了，直播连麦说平衡都说过几次了，哪次真的平衡了?爆发职业持续职业间差距非但没缩小，反而越来越大，这叫平衡？平衡做的稀烂，不把希望寄托在转职上还能干嘛?指望每隔几个月加5%，过几年追上幻神职业吗？ |
本帖最后由 你管我是谁 于 2022-10-21 15:08 编辑 一树梨花压海棠 发表于 2022-10-21 14:44 他的思路就是：转职绝对不能出，要影响什么我不知道，反正听我的准没错，你们持续职业玩家就应该在下水道里待着，不服？那就去买号啊，反正不会给你们转职的，老老实实等着几年之后的加强不就好了？为什么要在论坛里闹？你行你去当策划啊？ 我是真的没想明白，都2022了，怎么还有策划的舔狗在这洗地呢？重要的是这地洗的一塌糊涂，每句话仿佛是没经过大脑思考就说出来的，纯纯的无语了  回复点评1：那现在职业体系就没崩盘？无论你出还是不出转职，在职业极度不平衡的现在，高端副本里持续职业都很难进组（除非当老板），这难道不是崩盘而是欣欣向荣的状态？你确定你知道你自己在说什么吗？回复点评2：“另外，开了几万做本职业T2真气石和手镯的，直接呵呵了” 唉，你的思维是真的跳跃，上一个还在说职业崩盘，下一个就是什么本职业T2真气和手镯的，这句话说实话不知所云，其实策划有没有可能根本不是你想的那些东西呢？有没有可能就是因为要卖挑战箱捞钱才不开转职的呢？你以为你站在策划的角度思考，实际上你只是个站在自己角度思考的小丑而已 |
